坦克品牌高层专访：全面进阶越野新能源时代

【EV视界报道】6月26日，坦克500 Hi4-T正式上市，售价为33.50万元。新车基于坦克平台专属研发的越野超级混动架构Hi4-T，采用同属高端车型使用的高阶纵置并联架构，将覆盖城市通勤、近郊出行、长途旅行、穿越露营、拖挂房车等多样化用车场景。

面对新能源发展大势，主流车企正加速布局新能源产品转型。就越野品类而言，目前新能源越野车还无法达到越野的及格线，只能算是具有一定越野能力的四驱 SUV，完美兼顾越野的硬派可靠、电的低能耗与多场景出行，仍是行业技术的“卡脖子”难点。现阶段，以电为主的新能源越野车，存在电机无法持续峰值输出、解耦的四驱系统动力输出不完整、电池容量与重量矛盾、馈电状态下性能衰减严重、结构设计的安全隐患问题五大不可忽视的技术难题。坦克品牌迎难而上，坚定选择“越野+新能源”技术路线，为用户创造有纯正越野能力的新能源车型，拒绝拼凑以牺牲越野性能为代价的产品，坦克500Hi4-T应运而生。

全兼容的坦克平台也为坦克500 Hi4-T的推出打下坚实的基础，基于可延展、可持续、兼容并蓄的设计理念，可支撑燃油车、混动到电动进阶的车型开发。后续坦克全家族车型都将陆续搭载Hi4-T技术，全面进阶越野新能源时代。在坦克500Hi4-T上市发布会后，EV视界有幸参与了对坦克品牌CEO刘艳钊和坦克商品总监谷玉坤的媒体采访，下面我们一起来倾听一下坦克品牌高层与媒体沟通的声音，采访实录如下：

Q：我们看到Hi4-T产品家族的矩阵，这次首先推出的是500 Hi4-T，它背后的战略思考是什么？未来我们Hi4-T家族的产品推出是什么节奏？包括坦克400、700、800的插混和燃油版是按照怎样的分布节奏推出的？另外今天也看到了价格，我们油电同价的价格制定策略是怎样的？我们3.0T和2.0T PHEV之间的成本差距是多少？

刘艳钊：首先说一下产品规划，为什么是坦克500先推出混动车型，因为原先在规划的时候坦克500就不仅仅只有一个3.0TV6的选择，我们去年成都首发Hi4-T越野超级混动架构的时候当时展示的是电池，但当时就已经具备推出整车的条件了，我们在整体过程里面广泛吸收了用户的一些建议，然后最终将纯电续航里程定在了110公里。

因为当时那个Jeep 4xe的续航里程是45公里，反响并不好，并且越野车有一些结构的问题。正如我在会场上讲的，如果电池包太大了就得铺到底下，但是电池包如果磕一下谁还敢跑，尤其是户外的状态下。越野车重要的是出得去回得来，它得可靠。所以我们电池包是放在底盘的上面，最终我们用了分包的方向做的当前这种结构设计，然后续航做到了110公里。

电池包的电量37.1度电，WLTC的绝对值是没有问题的，也就是说这个车续航里程肯定是很实的，而且谷总提到了跑环塔赛事的保障车9天，瑞峰总问我说9天为什么不充电，我说跑环塔怎么充电。就是纯加油，然后每天电量都在70%到75%之间，永远都是这么高的电，整体来讲是比较省油的。

坦克500是中大型的车，我们这个车是全球化的车，是面向全球布局的一款车。普拉多这个级别应该是在全球的越野市场是一个比较适宜的车，空间也好，尺寸也好，耐久性也好，其实500比普拉多大一号，比陆巡小一点，我们切了一个中间。这个区间上我们在中东、澳洲、俄罗斯这些区域是非常抢手的。所以我们为什么先做它呢，其实是全球整体的战线，不光是中国。

谷玉坤：我补充一下，刚才提到了海外市场，我们3.0TV6的燃油车在海外光俄罗斯就发了6000多辆，在中东我们也同步在阿曼等好几个地区上市了，下半年我们还会将HEV车型在东盟量产。所以500、300，包括后面的400、700全部做的全球化，动力也会有很多种类型，目前是这么一个情况。

刘艳钊：价格方面，坦克500 Hi4-T作为首款混动车型要做到有诚意，先有诚意然后才有成交。第二是真正支撑这种定价的是长城强大的森林生态，我们真正把核心技术做到了垂直整合。其中这个9HAT可以自豪的说一下，比采埃孚8HAT更适合大扭矩的SUV和越野，采埃孚的8HAT和宝马的P2，路虎这有80千瓦的电机，我们用的是126千瓦的电机，我们虽然对外数据是120千瓦，这就是我们追求的越野可靠，我们在很多地方都做了冗余设计，就是说虽然官方数据是120千瓦，但它一定能透支一部分，就是所谓的超频，一透支你坏了肯定不行。所以这个维度上，只有自己垂直整合起来这些核心技术，我们做到随心所欲的支配，技术拿到手里面了，成本我们自己当然也能算出来。

Q：坦克品牌迅速开创成功走出了越野SUV这条路，我们最核心的优势是什么？这条赛道有没有瓶颈？现在坦克月销1万多辆，未来还有多大的增长空间？

刘艳钊：首先SUV我们为什么突破出来的是铁汉柔情。前几天我看到了一个“越野老炮”的发的微博，开的也是辆挺火的越野车，然后很多人围着看，那个门关上之后A柱很宽、盲区很大。然后我在评论区说这是关好门了吗，后面那哥们儿说这车就是这风格。所以传统越野车就是开车的一身油，坐车的一身土，硬桥硬马，漏风漏雨。但坦克是铁汉柔情，就是把硬核的越野，他们有的东西我都有，该三把锁三把锁，该冗余设计冗余设计，该强化强化，同时也能跟得上时代，智能化，舒适性、密封性，静谧性，就我们认知的豪华车该有的体验都有了。现场有很多300的用户，300本质就是一个好车，它不是一个网红车，有很多媒体老师买完300以后都跟我说，这不是一个网红车，也不是跟风，这开起来就是一个好车。所以我在公布价格的时候说先把产品做得够硬你就不怕传播的噱头了。

Q：刚才提到我们发布的价格和产品力，我不怀疑，因为大概前年的时候在发布的电池的时候就与坦克品牌的领导探讨过，后来也看到了公告，我相信你们是听取了用户的意见，确实有一部分人就像你提到环塔这种是不需要充电的，但是也有一部分人需要通过电池降低油耗以及电池在户外场景供电，是否考虑过做一款小电池的以及做一个七座版车型为消费者提供多一点选择。

刘艳钊：今天在发布会现场上有很多叫好的人，其实那些就是我们的潜客，预售的用户，北京的赵总带着20多个用户围着现场讲解，用户也满意产品，也满意价格。所以这个维度上我们肯定是要首先考虑绝大多数用户的诉求。为什么在小电池的维度上，我们不出或者是不主推这个，其实可以参考三门版的300。

很多老师跟我聊过说你们短轴的三门版什么时候出，我说稍微算算账就可以明白，这个人群基数非常小，而我开发这个东西，发动机、变速器、芯片、显示屏、方向盘所有都一样，就是短一点，如果论斤约的话就是2000块钱，但是你要让我便宜6万到8万块钱，这个对于企业经营来讲董事会是算不过去的。为什么短续航不大批量去投？其实也是一个意思。绝大多数用户买这个车他还是需要一个正常使用的便利性的。那你给他50公里几乎得天天充。

他可能平时不充，如果平时不充这个优势就体现不出来了。天天跑沙漠这种实际上还是比较少。

而且目前来看37.1度电已经不算大了，如果我搞到20度电，然后还要保证有一些保底的电量，因为你不能放完，必须还要藏一点，用户看到表显为零的时候我再开一点电都没有了，也不现实，那么我还才能做到续航多少公里？就比如为什么大家都要5.7升的大排量越野车，因为他就是要一个动力储备，我可以不用上，但是我用的时候我得有，否则我就出不来了，就是这个逻辑。

Q： Hi4-T和油车它们能起到一加一大于二的效应吗，对于购买Hi4-T这个人群坦克品牌是怎么考虑的？

刘艳钊：我想说3.0T且买且珍惜，中国就这么一个了，以后再也没有其他的主机厂投百八十亿做V6了，这个3.0一启动就是面向2030年的排放要求做的清洁能源的动力总成。我们是米勒循环的模型，它对于3.0T可能参数不是最亮眼的，但是我们热效率是全球最好的，换句话说从奥迪、奔驰他们的V6也不再升级了，未来都是混动。3.0这个维度上还是相当有一批用户是追求这种酣畅淋漓的动力储备的。

因为500是在荆门生产的，谷总从河北到武汉来回跑，开500 Hi4-T和开3.0，在长途高速上大排量是有优势的，综合性能来看新能源会越来越好，混动的优势在中低速、油耗等方面其实都有很大优势的。

谷玉坤：我也补充一下，其实刚才刘总说的我特别认可就是后面新能源会越来越好，另外3.0车型有自己的优势，大排量囊括了情怀方面的东西，大排量对于45岁到55岁这个区间的人群有深深的烙印的，这个是一个很有感情的东西。另外有很大一个人群从内心还是更认可燃油车，他们觉得燃油车出去越野出点问题也好修，就是这种认知。其实Hi4-T也好修，但是在实际的认知里面有一个断层，就是认知里面他们都会认为3.0的可靠、好修，这个方面有优势。另外Hi4-T有绿牌，在城里面、在高速上、实际的驾乘感受都是一个很好的体验。所以这两个人群会有一定的交集，但是我们预测这个交集不太多。因为他们都是买这个车就是想跑出去玩一玩，有时间也有精力能出去带着家人出去玩一玩，这是这两个动力客户的共同诉求。Hi4-T其实更经济，更好，而3.0更纯粹，这是两个不同的。

刘艳钊：中国还有58万台大排量越野车市场上保有的，包括平行进口，他们目前面临无车可发的局面，3.0我们一定会持续耕耘，持续改善它，虽然它也不仅仅是情怀的问题，它一定有它存在的价值，有它的性能表现，有它的价值体现。

Q：之前我们开Hi4-T的时候，那时候讲的是两把锁，现在变成了三把锁，我们目前城市版的300是用TOD方案，是两把锁，但是经历一段时间变成三把锁是一个什么样的过程？是不是技术有革新？是不是听了我们用户的意见或者是听了什么意见做了这么一个改变。外面的3.0T的模型我看了一下，它实际上是用一块电池，没有用两块电池，会不会今后有一些变化？

您说了第一款Hi4-T一定要诚意，我觉得不光是诚意，我觉得还要给我们产品定一个调，刚才朋友圈里面有老师说我们400在上海车展的时候也是Hi4-T，我们500定这么诚意一个价格，我们400定多少呢？

刘艳钊：三把锁这个事他们直播的时候，包括我们外面那些用户天天在艾特他，你就给我一把锁，因为最初的时候我们还是想更偏一些城市，实际情况在最初调研的时候。但是其实大家对于坦克而言，为什么我们说一定要以越野为核心，大家对于坦克无论是什么样的能源形式，无论是什么样的车型，如果没有三把锁，那我们用户的原话我买一个坦克没有三把锁没有灵魂，我可以不用。300也有定位的问题，也有定位价格的问题，成本的问题。而500在这个级别上，30万以上我们用的TOD扭矩大了，热容量也大，而且TOD加了机械锁，所谓锁它有差速锁，它有差速才有锁。之前的两把锁是没有前桥。正常情况下我们越野车挂中锁，然后挂后锁，不行再挂前锁，再不行上绞盘，再不行上拖拉机。其实就是这么一个简单的流程，所以我们也是基于用户的诉求，把这个前锁配上了。

关于一块电池的事，纯粹是为了展示更好，因为那个是在车身的二排座椅下面，我并没有车身底板的形式，如果我做支架我不是特别理想，而且下面的那些传动轴那些东西就展示效果非常不好。我们做完之后发现这个效果不好我们就修回来了。   

我们这个电池包布置了40、50种方案，最终还是把它放上去了，因为所有下面的方案我们都布置了，包括纵向重排我们都布置了。

Q：之前哈弗有很多基础用户，它推新能源的时候用的枭龙，为什么我们用坦克而没有选择其他产品系列跟原来产品做个区分。另外是谷总讲了万象丛生，一个是我们大家众所周知的问题，另外是我们现在看到了很多每一个企业新能源产品有不同的技术路线，我是想知道我们未来是想做最好的新能源车，我觉得之前高压油箱那个事情作为一个吹哨人，让消费者从以前不关注技术，消费者原来只是区分是一辆新能源车还是燃油车，未来消费者会关注是新能源的好车还是普通的车，这个新能源的技术标准我们是怎么认定的？

刘艳钊：第一坦克这个IP是非常好的，用坦克来说越野车基本上不用做广告，因为第一坦克300出来之后，年轻人都特别喜欢。就是它是一个天然的广告，这个名字起得太到位了。所以我们觉得坦克无论做什么能源形式的越野车我们都不要用户去过多去操心，我这个可能怎么怎么样。5个月如果静置的话可能燃油车比新能源车坏得还快，油最起码油箱里面的和润滑油都会有胶质，这个都需要清洗的。逻辑上三个月以上都建议把油箱做一次清洗，因为油箱底的胶质很难做的，包括润滑油也是如此。

我们的宗旨其实就是不让消费者认为我们是一个新能源车，当然在城市里面充电还是需要有的。比方说你去出个长途，我不想充电了，其实整体状况参照环塔就可以说通。我们为什么跑环塔，第一我们是原厂车不改装的，我跑比赛环塔没有一个很好的标准，它有很多作弊的手段，但是官方就是睁一眼闭一眼，因为它要的是速度比赛的那种成绩，不是纯粹的厂家的原厂车。我们用保障车，跑保障车其实路况是一样的，只不过我不计时，但是我全部完赛，所以这个过程里面不是说我结构复杂了，我两套动力或者混动它就要特别关注，没必要，去加油就行了。

第二个是新能源的方向，我感觉我们还是很严谨的，在最后我说了几个没有之一，我说是现阶段越野新能源的技术路线上是最优解，当然直播的过程我们没有说“最”。新能源或者纯电将来的技术方案或者是将来的发展取决于我们补能的条件的完善。比方说现在电话，从45W快充到60W、80W、100W、120W，早晨拿起来往那一放去洗漱，10几分钟回来就可以了。现在这个充电桩充电站以及补能策略，什么时候我在沙漠里面玩，如果随时有补能的装备，我认为那时候纯粹的一些新能源可能就会有更好的发展，因为你现在越野车这个品类一定是有无人区的存在。我们有很多用户一出去两个月，他就是为了去看别人看不到的景，去上别人没上过的山，然后在那拍了一张环视图，然后发到圈里面，特别好，这是他的骄傲。当然在那种地方，目前的新能源是搞不定的，但是Hi4-T能上去。

Q：看了这个产品，坦克500Hi4-T在配置上有一点点新的变化，就是后排出风口的设计是怎么考虑的？

谷玉坤：是的，这也是不光是那个配置，还有一个NOH，客户也有在说500为什么不能选NOH，其实NOH跟空调的情况差不多，因为我们后备箱放了一个电池包，NOH这个模块基本上就是宽18、长20、高十几厘米。但是放了电池包之后这个确实是没有地方放了，所以就把这个去了。另外你既然放了电池了，您随车工具千斤顶这些往哪搁？这也是一个非常实际的问题，没有地方放了。我们结合空调实际的性能，做了很多测试，包括前后排头部的降温速度，因为后排空调主要是为第三排的，我们Hi4-T没有第三排，我们中排下面有吹脚的有吹面的，只不过没有头上的，也是把这一块地方去了，然后它的性能也是很好的。

刘艳钊：真正用NOH的场景包括开通率并不高，我们也是把它从这种能量管理上包括其他方面综合考虑了一下。其实简单说就是七座变五座，前面的能量转化足够。

Q： Hi4-T和四驱两种不同的架构，除了刚才提到的高可靠性、高安全性和稳定的动力输出之外还有没有其他的优势？ Hi4-T跟Hi4的结构看起来有很大的差异，它们有什么共同的点？

刘艳钊：共同点是我们集团技术品牌这是整体的，新能源四驱，但是理论上一个横置是面向城市SUV的，纵置是面向纯越野专用的架构。

第一个问题是有什么优势，最核心的是越野出得去、回得来。因为我中间是TOD，我们过程里面讲的那些内容可能还是偏专业，举个例子，我为什么中间用TOD，还用传动轴，还用这么复杂的结构。我们原来给传播的同事分享这个东西的时候，如果在实验场左前轮是沙子，左后轮是冰，右后轮是泥，右前轮是水泥面，它怎么出来，每一个轮的附着力都不一样。这时候考验的是TOD的前后桥的扭矩分配能力，扭矩分配从哪来？从每个轮和地面的附着系数来。这个轮要多大扭矩取决于它打滑的状态。它不打滑的情况下可以发挥最大的效率，如果打滑了扭矩就释放出去了。

为什么500的四驱系统在沙漠里面爬坡相对轻松，是因为我们四驱扭矩分配能力做得好。越野车开得轻快就是它四驱模式标的好，其实这是一个核心技术，这个东西丰田封闭了我们50年。在LC100和LC200底盘一点都没有变化，它什么都没精进，它所有的每一代的东西一直在标定四驱分配。所以四驱为什么开着轻快，一直精进能量管理和输出管理，如果四轮全打滑就需要一直大扭矩输出，我为什么说仰望大力出奇迹的电机，因为它只能靠加大电机的能量输出，在越野玩的时候如果出现陷车的情况，要么靠蛮劲出来要么一直打滑，这就是我们理解不一样。

很多老师是玩越野的行家，越野真正爬坡也好、脱困也好是使这个悠劲，不是往前冲，它是慢慢用一个低速大扭矩很缓的劲慢慢出来，越刨陷得越深。这一套架构里面的技术含量远非看到这几根轴的粗细这么简单。

Q：今天价格发布之后，线上线下的反映还是比较热烈的，我们对这个车的销量预期大概是怎样的？

刘艳钊：我还没有看呢，因为确实很热烈，刚才我头进来的时候他们给我看了一下群里面的情况。我进来的时候大概是发布后的12分钟，群里面晒的单都看不到头。所以目前说多了也不好，说少了也不好，看我们月底的单报。

Q：我想问一下刘总，在年初新能源方面我们聊了很多坦克技术路线的问题，坦克今天看了我们发布，我们理解坦克未来在新能源上我们是锚定了PHEV这个路线，还是说包括像纯电未来能够出得去回得来不会考虑其他的路线？第二个问题，您刚刚讲的我们500是第一款车，后续300、400都会有，从我们坦克长远规划和集团给我们这样一个新能源的规划当中，以后像新能源的占比占坦克的比例有没有一个明确的规划？

刘艳钊：首先第一个问题其实我之前聊了，我们现阶段插混的纵置并联混动架构我们认为还是最优的，在这个阶段。当这个补能到一定程度的时候，我们其实是不反对其他的形式的。我也有提到，其实目前有很多个技术路线，我们都已经论证过了，而且也有这种样车，有的已经到样车阶段了，我们一直在推进这些东西。在推进这些路线，我们有纵置P2的9HAT，我们也有横置两档DHT，还有Hi4，我们有纯电，我们有很多技术路线在并行推进，因为每一个技术，我在发布会上有一句话是任何一项技术都是有它适用的场景，有它适用的阶段，有它适用的地区，有它适用的政策。谷总刚刚提，我们在海外全球的某一些市场，我们目前在推HEV，我们有一些地方我们在推PHEV，这个都是根据不同市场，不同认知，不同的消费习惯，不同的消费政策去驱动的。这是技术路线的事。

第二是占比的问题，占比这个目前来看，整体的在全球的量上来说，我们大概的占比是在35%到45%之间。当然中国可能量会大一点，所以这个也是根据刚才我说的那一系列的不同的地区，不同的区域政策，不同人群的消费习惯的转变。我们在去年前年的时候在中国的新能源其实好像还没有到今天这种认知。所以它也是根据人们消费习惯的转变和消费能力而变化的。