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飞凡 F7&R7 双子星,我们要占据「舒适」这个标签

类星频道 2118浏览 2023-11-20 IP属地: 上海

11 月 17 日广州车展,新款飞凡 R7 劲爆上市,给出了让所有人都惊叹的价格。发布会之后,我们也带着疑问对飞凡官方工作人员进行了采访,聊到了关于飞凡 R7 的价格,飞凡品牌的定位,飞凡品牌未来的产品节奏等等,以下为采访速记。

飞凡 F7&R7 双子星,我们要占据「舒适」这个标签

记者:现在新能源市场非常之卷,尤其是飞凡所在这个细分市场,您怎么看这个问题?

刘晨:这是一个比较大的问题,还是从飞凡自身角度来说一下。“卷”是一个外部的环境,也是多元化、多变的,其实这也是一个品牌展现自身定力的时候。

对飞凡来说,有一条路是越走越清晰的,就是智能舒适。我们从飞凡F7上市的时候,巴赫座舱获得了市场认可,某种角度也决定了我们把这条路走下去、走扎实。当然飞凡所说的舒适,有一个先决条件,第一在智能出行的赛道上,所以它也需要有一定的技术壁垒。所以之前所提出的巴赫座舱,主打的是从视觉、听觉、触觉的舒适体验,包含人机工程学、沉浸矢量音效技术等。

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另外在动态层面的舒适,这是一个汽车体验的舒适性。我们推出了湾域驾驶系统,希望从动态层面去诠释飞凡在电车,尤其是调校层面的舒适。湾域驾驶系统的核心是整车调校能力,不再是单一的底盘的事情,而是三电域、底盘域和智驾域等统合。

应该来说,我觉得这是多变的一年。但外部挑战越大的时候,我们更加要坚定,认清自己的道路,坚定地走下去。

记者:其实R7的18.99万元起售价还是蛮惊喜的。对于这个价格,飞凡是怎么定出来的?以后怎么去了解飞凡定位,进入20万以下的市场?

刘晨:我觉得定价是整车综合价值结合市场竞争环境的一个战术。我觉得定价背后,飞凡有几个逻辑:第一,我们到底去打谁?我们可以直接回答各位媒体朋友,就是小鹏G6。轿跑SUV,我们相信很有机会成为纯电时代的一股新的主流。

发布会上也介绍到了,它不光是正面的风阻系数只有0.238,同时,因为侧面的横截面积小,所以它的稳定性、综合动态更加舒适。所以小鹏G6一定是飞凡R7后期的一个核心竞品之一。

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第二个在这个细分市场价位杀入到20万以内,某种程度上,R7会切到燃油车市场的蛋糕。因为在燃油车时代,中型轿车、紧凑级SUV,大部分还是聚焦在20万上下的市场。我们有理由相信,随着纯电的趋势不断在深入,飞凡R7在新定位下有机会尝试到这块市场的转化。

另外一点,还是要回到自身产品方面,背后一定是要有产品力的支撑,否则定什么价格用户都觉得高的。今天所说的是4张王牌,一个是中大型轿跑SUV,4米9的车长,2950的轴距;一个是巴赫座舱,用户都很认可这个巴赫座舱,包括人体工程学座椅、沉浸矢量音效、3+1 RISING MAX巨幕等等。我们仍然希望在新的细分市场里面,把舒适作为飞凡R7核心的产品技术标签。

记者:飞凡跟竞品品牌相比,产品节奏不算是最快的,相对比较理性。未来的产品规划是提速,还是保持现在的速度?另外,飞凡未来的产品营销战略是先将核心技术带给消费者惊叹,还是先满足消费者大众化的需求?我们的技术路线是打旗舰路线走前沿,还是符合大众的技术需求?

刘晨:从飞凡汽车2021年独立运营开始,我们是每年至少推出一款全新的产品,所以包括明年,后年的布局里面都会有一个新品和大家见面。

目前,我们主打的“双子星”飞凡R7和飞凡F7,我们也在积极的做着产品竞争力的迭代和调整。举个例子,今天发布会上说的DOD续航释放功能,它主要是得到湾域系统的赋能,但更大程度的是体现了当初飞凡所说的可充可换可升级,尤其在全生命周期里面靠软件进行迭代。

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为什么我们觉得DOD还蛮不容易的?因为今天的这个OTA说的比较多的是智舱和智驾,比较少的讲到三电和续航,但是续航又是用户感知最强烈的。大家买车的时候可能在算多一万块,多五千块,对应的锚点就是有没有少掉20公里,有没有多出10公里?所以这方面是每一个新能源厂商和品牌对现有产品都会进行的思考。

因为这个逻辑已经变化了,越来越往数码科技产品了。改外观不一定是今后的一个高频主流,以前在燃油车时代,差不多是五年一次换代,两年改变一下造型。既然是科技数码理念,看我们用手机这么多年就是一个平板,不会变化的。但是一个是靠硬件的迭代,另外一个是软件,体验的迭代,所以第一个问题里面,我还想说一点,关于R7和F7我们还会不遗余力地在用户体验层面做更新和迭代,结合我们的智驾,智舱,结合我们的OTA。

第二个问题谈到关于极致和大众化,我想这两个不是对立面,既统一也对立,因为最终用户比较关心的是否能够满足他场景上的痛点的体验。飞凡所强调的舒适,从字眼上看,听上也没有那么极致,但是它的体验是极智的、舒适的体验,不管是燃油时代还是智能出行里面,已经发生了比较多的改变。但是有一点,大家上下班通勤两小时,你给他一款开着智能、舒心的车,这个诉求一定在感性市场层面有很大的需求,这是我们的逻辑。

第二点在于智能化,大家都在追逐智能化,卷硬件,卷所有的方案,在这个科技往前推的比较前的时候,往往会有一个问题出现,用户的体验没有跟上。不管科技如何在往前推,飞凡始终在追逐智能化的赛道里面。我们也是比较卷的,包括Orin、三联屏等等,始终是不要忘记“科技以人为本”。当初推出的巴赫座舱也得到了市场的,用户在智能化的今天,他心智上对于舒适的回归,对于松驰感的诉求,是仍然存在的。这是我对所谓的极致,还有大众化的理解。

记者:目前在高压快充的技术飞速发展下,飞凡对换电这个事究竟是怎么考虑的?基于这个想法,飞凡接下来在换电上会怎样快速的布局,然后飞凡在做换电的核心优势是什么?

刘晨:这是我们用户很关心的话题之一,换电赛道里面,玩家还不多,头部有个大哥,想到第二家就想到飞凡了。我想从用户的角度来说,换电对于用户意味着两方面的事情,一是在于用车的场景,补能选择里面功能性的诉求,所以从800V也好,包括今后的新的技术迭代也好,换电也好,都是解决用户补能焦虑的技术手段之一。飞凡现在所说的可充可换可升级,也是一个完整的补能体系。

其次,对于品牌来说,需要考虑体验的一致性的问题。举个例子,既然我们是主打舒适,当时我们定义的非常清晰,整个换电的体验里面,所有的细节里面要去定义这个智能舒适的事情。

所以今年我们推出了快换技术以及换电不断电体验。在电池卸下之后,我们是有能力为车辆继续供电,让空调提供送风,副驾屏和中控屏可以维持听音乐、看影片,座椅按摩等功能也都能进行。换电不断电,这个点打的主要就是夏天换电场景。我们做了一些调查发觉,换电过程用户其实是不愿意下车的,他希望快速换电。

第二,我们采用的是申请过技术专利的Quick Click螺母,核心优势除了快之外,还有拧得牢。这和我们飞凡所谈的舒适度一样的,还是希望用户舒心,安心一些。另外,飞凡所有的换电站,它是一个贯穿式的,可以直进直出,不要倒车进去,再出来的过程。所以补能基建,我们当年设定它的技术标准,把换电看成产品的一部分,它都是“智能舒适”的延展。

同时,换电架构也是金融杠杆工具。其实某种角度,我们也是给用户提供一种选择,你可以选整车购买,你也可以选择车电分离。

当然,飞凡一定还是在不断加强换电基建的建设。在这个建设过程中,质量也是我们比较关心的,所以每落成一个换电站,它的体验,它的效能是否能达到我们对智能舒适的理念,这很重要。大家关心的换电站网点和数量,我们会在合适的机会再给大家沟通。我的逻辑是既然起步晚了,那在网点铺设时,我们的效能就要拔高。两周前,我们的首座双仓换电站也落成了,所以说整个基建的技术也在不断的做迭代。

目前我们在上海北翟路上线了首座二代换电站。它可以同时容纳40块电池储备,提供560次的每日服务能力。另外一个亮点是通过双仓换电,换电的时间进一步提升了,原来是2分半,现在只要90秒就可以完成换电的动作。至于将来的第三代换电站的信息,我们也会在合适的时机与大家分享。

记者:飞凡研发湾域驾驶系统的初衷或者逻辑是什么,为什么会花这么长时间做这个事情?另外,请简单描述一下湾域系统到底给用户带来了哪些体验上的提升?

刘晨:刚才说到舒适,我相信大家从智舱层面去定义,会比较容易联想到,也比较好做。但是舒适放到动态驾驶层面就比较复杂了,因为需要一套标的去定义。

大家知道燃油车时代有统一的标准,就是奥地利的ABL,燃油车里面慢慢把标准统一化了。所以到今天,燃油车有一个非常成熟的标定产业,很难出现一台标得比较糟糕的车型。

到电车时代的话,比较大的问题是车重,像卡罗拉这种尺寸级别的电车差不多是在180公斤到200公斤左右。到帕萨特、凯美瑞的尺寸级别对应的飞凡F7,重量大概是280至300公斤,整车的质心分布全部变掉了。原来是老三样,发动机、底盘、变速箱,然后现在是电池、电驱,整个架构都是全新的平台,所以这就是为什么今天有人说“旦用难回”,也有人说电车用起来感觉不太舒适。很大程度的问题在于,许多厂商对整车的标定还停留在底盘上。

今天的电车,某种程度上说底盘已经是个比较被动的事情了,更加主动的事情是电驱动力的输出。打一个比较简单的比方,第一脚下去,比较容易仰头,这个比原来一直伏仰的难度要高很多,所以不能用原来的思维了,这是在电驱这一块。

飞凡的两台车都用了一个大电驱, 450牛米,所以R7、F7,我们从来没有去主打顶级性能,但是它们配有大电池,而且都是中大型的尺寸,都做到5.7、5.8秒的百公里加速。

但问题在于我们希望用户不要去体验到5.7、5.8秒的肾上腺素,而是感受平顺感,和体验场景中像超车和变道时的易开度。因为今天在发布会上也没有时间讲这个理念,为什么是航空技术呢?其实在当年大马力小机体的小型飞机技术里面,确实去用的是三轴技术,也就是用动力平衡改变机体的动态稳定,所以我们也是用三轴的技术,因为航空里面是飞机的起飞降落,对应的就是车里面的刹车点头、加速仰头,还有过沟坎的抛离。飞行里面还有很重要的一个点是乱流,这和汽车里面是不同的逻辑,这个就是为什么会谈横风的场景。

第三个是不能偏航,也是XYZ向的,对应到汽车里面的不点头,不摇头,不甩头。它是通过车身域和三电域的联调去控制车身的综合姿态。我们要解决的问题是迅捷而又平稳,猛和稳是对立面。飞凡要做什么,肯定不是极致的sports。

我们说紧绷的操控让人获得肾上腺素,而我们希望让用户察觉到更加低的速度感,更加低的绝对加速度,让他在车里面能够舒心一下的。但为什么又要有速度去加持呢?我们把加速曲线颗粒度调到0.1%,所以我们是在行业里面唯一一个有能力提供无级变速的。

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以前所有友商基本上都是运动、舒适、雪地、运动,最多就是四档驾驶模式。因为这里面牵涉标定,你的输出的颗粒度越细,就能标定的越细,我们做到0.1%,那么它对用户的场景体验在哪里?那就是跟车。在油车里面,如果你开一款涡轮车,对脑力和心智是养成了习惯,你会有一个提前量。但到了电车里面,如果一蹿一蹿的就很难跟车。所以把颗粒度调得越细,驾驶员操控这款车的线性、响应会更加细腻。

第二个点,就是加速、超车、变道超车指令里面是高频使用到的。我们发现在这个指令里面,第一个驾驶员的关注度,精神操控是很高的。这个过程里面,其实是分散人的精力的。所以,在这个过程中,颗粒感越细,这个动作就完成得越舒畅。

另外湾域系统中我们所主打的,就是关于横风抑制,这是很少厂商会想到的一个场景。每年到台风的时候,或者是走跨海大桥的时候,一阵横风刮过来,有时候是会让你感觉有点失控的,极端情况下会造成危险,但很少有人去考量。这就是为什么当年说的风阻系数,全球所有的风洞测风阻都是从车头吹到车尾的,但轿跑SUV天生有这个优势,我们也挖掘了横向的横切面吹风,对空气动力学进行了优化。

第二点是转向系统里面,我们做了PDC,是扭矩的补偿。所以当侧风过来之后,它会进行一个扭矩的补偿。

第三点是DOD,这是一个硬货。整个湾域驾驶系统核心理念是一个三域连调,这个讲究第一个是效能,第二个是无缝衔接。举一个例子,刹车在燃油时代里面,一脚踩下去,关乎的是一个部门,一般是整车集成或者是车身域、操控域。今天一款带CRBS的车,这肯定是一个趋势,前半脚踩下去是三电域的事情,要做动能回收,后半脚踩下去是机械回收,又是回到老部门,这是整车域的事情,部门与部门之间的协调。体验好不好?用户会告诉你的。

第二个他们两个部门之间,好像阻尼没有商定好。从湾域系统里面的横向三电域、底盘域和智驾域的打通,这一块是非常重要的,所以你光把一块东西做得完全贴合和细腻还不够,还要把衔接的点做好。所以DOD某种程度上,我们把三电域和底盘域的效能做得更高了。所以BMS再加上优化,等于飞凡R7和F7加了续航,某种角度也是给用户加了价值。大家都会去衡量的,今天这个10公里、20公里、100公里大概对应多少钱,大家也会有这个感知。

记者:这次新车价格这么低,飞凡定价逻辑是做好亏钱的准备吗?而且之后上汽对飞凡的整个成本,什么时候能盈利肯定会有一个考量,咱们这边到时候会在这一块怎么做呢?在降本增效这一块?

刘晨:这个问题比较关乎到工程层面,从我的层面谈一下对它的看法。第一个,现在还是一个市场化的环境,而且从纯电也好,插混也好,从大趋势下面,大家是向好的。

为什么大家这么卷呢?因为今后的核心问题,每个品牌可能要解决的就是在高度同质化的基础上,每个品牌如何树立自己的标签。我相信这是由市场来决定定价的,由整个供需也好,由市场的营销模型来决定的。

刚才说的定价层面,更加多的是你想打谁,你想划分哪一块的蛋糕。另外比较重要的是用户是否买单,这个是它的底层逻辑。另外我还想说的是一个价值营销。

否则的话,我相信大家都会看到每天都说它降多少,我降多少,变成价格战。如果一个品牌没有讲好自己的价值,这是最危险的。不管给出什么样的价格,用户都会觉得高的,所以回到今天R7和F7,它价格的背后,他们都共同传递飞凡在智能化赛道,我们希望让智驾、智舱、三电都带给用户舒适。

我们要占据舒适这个标签,这个非常重要,也是从飞凡F7上市之后,大家开我们的车,当然媒体说F7极限很高,但是调得的确是比较舒适的。因为今天去卷科技化的时候,有时候把用户的体验和科技以人为本的体验可能会慢慢淡化,我们相信买飞凡的用户,某种角度都是比较理性务实。所以对于舒适的重要性,一定是放在很高位置上的。

而且今天用车理念也发生改变,很少有人飙车,所以说极致的性能标定,这不是飞凡要追求的。

另外,一个品牌的建设和打造是件不容易的事情。这位媒体问到的,首先要搞清楚我是谁?飞凡的DNA是开拓、品位、本真,现在比较坚定的是舒适的价值主张。通过R7和F7这次的重新定位,我们针对细分市场做了许多的调研。今天的蛋糕不能像以往这么看,5万一档,10万一档,现在是1万一档,用户选车的时候,我们发现很有意思,在选择我们车的时候也会很敏感,会比以往更加理性了。

记者:飞凡和荣威的新能源汽车如何做差异化?飞凡跟智己,有人说就是20万划一个横线,我觉得应该不是这么简单?想问一下你如何看的?

刘晨:首先,这个市场很大,它的趋势也很好,它容得下,我们从横向里面好好寻找属于自己的细分市场。第二,我觉得品牌差异化里面,都是以我是谁、技术主张、用户人群去打造自己的差异化优势的。所以刚才谈到这个点,飞凡想好要打“舒适”,要打“理性务实”的用户,某种程度也是定了非常清晰的差异化战略。我想对于飞凡来说,还需要在横向的一块大市场环境里面。

因为它不可能拘泥于对标小鹏G6,不光是在这一块的细分市场里面,还有很多新进的新能源玩家。第二个还是一个最大的市场,就是燃油车的转型,我们是切入了燃油车的腹地。

我觉得从企业角度来说,多元化的品牌战略里面,它的先决条件,第一在市场的大趋势向好的情况下,是能够容得下一个群体里面的差异化策略。第二个,横向市场的这个蛋糕还是比较大的。整个纯电市场切分,包括还有潜在的来自于这块蓝海的蛋糕也是比较明显的。

记者:总体来说新能源的发展速度是很快的,但20万元以上的纯电市场,其实增速并不快,反而像PHEV增速会更快一些。飞凡如何看待这一趋势?据我了解飞凡没有增加PHEV的计划,是要守住纯电这条线吗?

刘晨:大家看到的数据,好像目前PHEV的势头要比纯电猛一些,但其实在新能源市场,很多势头有可能一下子就起来了。从我们角度来看,放长远些,纯电一定会是新能源里面必不可缺失的主流。

在每个细分市场,比如20万至30万区间里面,特斯拉Model Y和Model 3的销量,其实可以证明大家对纯电的诉求是绝对存在的。另外是补能体系在快速、指数级增长,可能今年的补能和明年的补能完全不一样。

目前,飞凡产品规划还是聚焦纯电,围绕“智能舒适”,在智舱、智驾、智电、和人机工学方面持续发力。

记者:像之前飞凡没有做过20万级以下的市场,前后两种打法是否有迭代和更新的地方呢?

刘晨:有时候价格只是一种假象,我们划分了20万,但是从用户诉求里面,他其实是衡量的,不会一定咬住20万,他的需求18万、17万,他会做横向的比较,这是比较关键的。用户不会说我要守住20万,因为用户的购车场景里面,首先是预算设定。

第二个是横向做比较,包括品牌间的比较,配置间的比较,以及一些主观的个人欣赏点,比如造型、OTA功能等等。但是有一点,我觉得从价格也好,从技术也好,竞品对比也好,不变的是用户整个决策链路的心智。

首先你要告诉用户,你是谁?是否在用户的购买清单里面。第二,用户需要什么,比如是否需要舒适。不需要舒适,不需要非常智能化的,他可能就不会选飞凡。但我们既然瞄准智能化的赛道,主打舒适,大概率面向的人群是理性务实、稳中求进的,所以飞凡汽车的DNA是反过来,从人群来类推的。

 
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